Onko muualla maailmankaikkeudessa elämää?
[q]vaavu:
Ajatusta voisi verrata vaikka ilmapalloon: sen pinta on ääretön kaksiulotteisen littiön mielestä, mutta pinnalla on siltikin tietty koko. Kun palloon puhalletaan lisää ilmaa, pinnan koko kasvaa.
[/q]
Voisko avaruuden reunan saavuttaa? Ja mitä sen jälkeen tulis? 
[q]Ana-5000:
Elämä on aika selkeesti määritelty tapahtuma; kyl kaikki jutut pystytään jaottelemaan joko eläviin tai ei-eläviin. [/q]
Miten tämä jako tapahtuu? Mä olen elänyt jotenkin siinä käsityksessä, että loppujen lopuksi elämän eksakti määrittely on aika vaikeaa.
Erityisen hankalaksi jako menee silloin, kun puhutaan jostain muusta kuin biologisiin organismeihin perustuvasta elämästä. Itse voisin pitää sitä hyvinkin todennäköisenä, että esimerkiksi tietoverkkoon tai muuhun laskentapohjaiseen järjestelmään kehittyy jossakin vaiheessa jonkinasteista "elämää". Jotkut miettivät jo sitäkin, voiko nykyisiä tietokoneviruksia kutsua "eläviksi". Itse en vielä tätä väitettä allekirjoita, mutta asia voi muuttua tietoverkon koon, kattavuuden ja laskentakapasiteetin kasvaessa.
[q]dose:
Voisko avaruuden reunan saavuttaa? Ja mitä sen jälkeen tulis?
[/q]
Voiko kaksiulotteinen olio saavuttaa ilmapallon reunaa? Ja mitä sen jälkeen tulis?
[q]phanatic:
Voiko kaksiulotteinen olio saavuttaa ilmapallon reunaa? Ja mitä sen jälkeen tulis?
[/q]
Kaksiulotteinen? 
[q]vaavu:
---
Ana-5000:
Elämä on aika selkeesti määritelty tapahtuma; kyl kaikki jutut pystytään jaottelemaan joko eläviin tai ei-eläviin.
---
Miten tämä jako tapahtuu? Mä olen elänyt jotenkin siinä käsityksessä, että loppujen lopuksi elämän eksakti määrittely on aika vaikeaa.
Erityisen hankalaksi jako menee silloin, kun puhutaan jostain muusta kuin biologisiin organismeihin perustuvasta elämästä. Itse voisin pitää sitä hyvinkin todennäköisenä, että esimerkiksi tietoverkkoon tai muuhun laskentapohjaiseen järjestelmään kehittyy jossakin vaiheessa jonkinasteista "elämää". Jotkut miettivät jo sitäkin, voiko nykyisiä tietokoneviruksia kutsua "eläviksi". Itse en vielä tätä väitettä allekirjoita, mutta asia voi muuttua tietoverkon koon, kattavuuden ja laskentakapasiteetin kasvaessa.
[/q]
Okei, ehkä ois pitänyt tarkentaa. Tarkoitin tolla nimenomaan orgaanisen elämän määrittelyä, mistä tässä oli kai kyse. Toki kai myös toisenlaisen tietoisen/tiedostamattoman elämän mahdollisuus (tekoälyt, etc) on maailmankaikkeudessa yhtä suuri kuin orgaanisen elämän. Miten tietoverkon elämä eroaa esim. sähkömoottorin elämästä? Pitäisikö rajapyykiksi määritellä tietoisuus, vai pelkkä pyrkimys jakaantua ja lisääntyä? Tossa mielessä viruksetkin ovat oikeastaan sitten eläviä.
[q]dose:
---
phanatic:
Voiko kaksiulotteinen olio saavuttaa ilmapallon reunaa? Ja mitä sen jälkeen tulis?
---
Kaksiulotteinen?
[/q]
Niin. Tilannetta, jossa sinä lähtisit tavoittelemaan maailmankaikkeuden reunaa, voisi todennäköisesti verrata tilanteeseen, jossa ilmapallon pinnalla oleva piste lähtisi tavoittelemaan ilmapallon reunaa (tosin piste on vain yksiulotteinen, mutta annetaan sille vaikka leveys ja korkeus ja kutsutaan sitä "läntiksi").
[q]Käenpoika:
Voisin vaikka veikata, että elämän perusteellinen ero kuolleen materiasta piilee Heisenbergin epätarkkuusteorian rikkoutumisessa ja aikaoperaattorien "vääristymisessä". Ehkäpä tuollaisen ajattelun mukaan voisi elämän määritelmän tehdä jotenkin vaikkapa algoritmityyppisenä aikaa "lainaavana" ratkaisuna 
[/q]
w000t?
[q]toma:
---
Käenpoika:
Voisin vaikka veikata, että elämän perusteellinen ero kuolleen materiasta piilee Heisenbergin epätarkkuusteorian rikkoutumisessa ja aikaoperaattorien "vääristymisessä". Ehkäpä tuollaisen ajattelun mukaan voisi elämän määritelmän tehdä jotenkin vaikkapa algoritmityyppisenä aikaa "lainaavana" ratkaisuna
---
w000t?
[/q]
1. w00t
An expression of joy and excitement.
I just got an A on my test. w00t!
Source: Metallion, Jul 20, 2002
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=w00t&r=f
Vastaan en tiedä koska en oikeasti tiedä. Toivottavasti.
[q]Käenpoika:
*Tieteellisten termien raiskausta*
[/q]
Herra on selvästikin huumorimiehiä. ^^
[q]Ana-5000:
1. w00t
An expression of joy and excitement.
I just got an A on my test. w00t!
Source: Metallion, Jul 20, 2002
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=w00t&r=f
[/q]
Viittaatko nyt 0-merkkien määrään tuolla tietoiskulla? Toki olen tietoinen ns. oikeasta määrästä, ja tietoisesti rikoin sitä. ;)
Ja juu Käenpoika on tunnetusti huumormiehiä mutta jokin selitys voisi silti olla paikallaan, ihan vaikka huumorin lisäämiseksi. :)
[q]toma:
Viittaatko nyt 0-merkkien määrään tuolla tietoiskulla? Toki olen tietoinen ns. oikeasta määrästä, ja tietoisesti rikoin sitä. ;)
Ja juu Käenpoika on tunnetusti huumormiehiä mutta jokin selitys voisi silti olla paikallaan, ihan vaikka huumorin lisäämiseksi. :)
[/q]
Viittasin siihen, että luulin että tarkoitit "w000t?"-termiä ikäänkuin bastardoituna "WHAT?"-sanana. Kysymysmerkki hämäs :)
[q]Ana-5000:
---
toma:
Viittaatko nyt 0-merkkien määrään tuolla tietoiskulla? Toki olen tietoinen ns. oikeasta määrästä, ja tietoisesti rikoin sitä. ;)
Ja juu Käenpoika on tunnetusti huumormiehiä mutta jokin selitys voisi silti olla paikallaan, ihan vaikka huumorin lisäämiseksi. :)
---
Viittasin siihen, että luulin että tarkoitit "w000t?"-termiä ikäänkuin bastardoituna "WHAT?"-sanana. Kysymysmerkki hämäs :)
[/q]Ana, syö lisää kinkkua ja lue vähemmän klubbaria ;)
[q]olliS:
Ana, syö lisää kinkkua ja lue vähemmän klubbaria ;)
[/q]
En mä syö punasta lihaa :(
onhan avaruudes elämää! mul on pari settiiki sielt ku ne o soittanu jossai siel! jotai @ space settei. vittu nää marsilaiset soittaa hyvää, mmm *sydän*
Hyvin todennäköisesti maailmankaikkeudessa on muutakin älyllistäkin elämää, koska siinä on kuitenkin lukemattomia tähtiä ja myös siis planeettoja ja kuita. Ajatuskin siitä, että ihminen on ainoa suhteellisen älykäs eliö koko universumissa on täysin absurdi.
Elämähän voi koostua tuolla muualla aivan eri alkuaineista, meille tuntemattomista asioista se voi olla meille totaalisen näkymätöntä ja ehkä siksikin emme ole havainnollistaneet sen olemassaoloa vielä, jos nyt tulemme koskaan havaitsemaan.. Mutta edelleenkin toivon sitä..
[q]Ana-5000:
Okei, ehkä ois pitänyt tarkentaa. Tarkoitin tolla nimenomaan orgaanisen elämän määrittelyä, mistä tässä oli kai kyse. Toki kai myös toisenlaisen tietoisen/tiedostamattoman elämän mahdollisuus (tekoälyt, etc) on maailmankaikkeudessa yhtä suuri kuin orgaanisen elämän. Miten tietoverkon elämä eroaa esim. sähkömoottorin elämästä? Pitäisikö rajapyykiksi määritellä tietoisuus, vai pelkkä pyrkimys jakaantua ja lisääntyä? Tossa mielessä viruksetkin ovat oikeastaan sitten eläviä.
[/q]
Aikanaan lukion biologian opettaja, aivan erinomainen sellainen, korosti, että AINEENVAIHDUNTA on elävän organismin tuntomerkki. Tosin, virukset sattuvat siis tämänkin määritelmän mukaan sille harmaalle alueelle. Niilläkin tosin menee meininki enempi tai vähempi vi..uiks, jos isäntäsolun aineenvaihdunta lakkaa..
Todennäköisesti on, vaan onko sellaista mikä vastaa meidän kapeaa käsitystämme elämästä, pystytään havainnoimaan meidän rajallisella älykapasiteetillamme tai onko sellaisen välimatkan päässä että pystymme sen jonain päivänä havaitsemaan, sepä onkin toinen juttu.
Tuosta avaruuden äärirajan ylittämisestä mistä joku puhui aiemmin, muistan lukeneeni jostain niin että koska maailmankaikkeus laajenee valon nopeudella ei sen reunaa pysty havainnoimaan koska milläs saavutat valonnopeudella etenevän kohteen? Mutta te fyysikko-opiskelijat yms varmaan tiiätte miten tää teoria oikeesti menikään...
Jos tätä aihetta on joskus jo puitu niin sorry, mut mua kiinnostais tietää mitä jengi täällä ajattelee maan ulkopuolisesta elämästä.
Onko muualla universumissa, toisissa ulottuvuuksissa, ylipäätään missään älyllistä elämää, esim. Ihmiseen verrattavaa? Vai ollaanko yksin?
Itse haluan uskoa JOTAIN JOSSAIN olevan, mitä, sitä en osaa kuvitella..