Vetoomus uuden sananvapauslain läpimenoa vastaan

Suomen eduskunnassa on käsittelyssä uusi sananvapauslaki, joka nykymuotoisenaan merkittävästi rajoittaisi ja jopa kokonaan lopettaisi vapaat verkkokeskustelut eli chatit ja ennakkosensuroimattomat foorumit Suomessa.

Näihin lukeutuu siis muunmuassa Klubitus. Nyt sinulla on tilaisuus vaikuttaa, ja käydä kirjoittamassa äänesi vetoomukseen.

http://peruna.saunalahti.fi/jsurv.php?id=46

imo ton lain läpimeno lisää vaan nopeen kaistan määrää viron/venäjän puolelle kun fiksuimmat siirtävät serverinsä sinne ja lisäävät kysyntää yhteyksille siihen suuntaan.
ja toisaalta mua ei vois vähempää kiinnostaa joidenkin demipalstojen moderoimattomuus.

nimim. mulla on ainakin jo backupplan...

[muokattu 27.1.2003 11:17]

No voihan v*tun v*tun v*ttu! Kaikkea ne keksii! Perhana!

Voihan ne sellasen lain periaatteessa hyväksyy mut käytännössä ei varmaan tuu toimimaan, sillä ainahan voi siirtää saitteja ulkomaille. Muutenkin valvonta verkossa vaikeeta.

Roger Roger:[q]No voihan v*tun v*tun v*ttu! Kaikkea ne keksii! Perhana![/q]

Olen samaa mieltä......mikä niitä riivaa, ihan älyttömiä juttuja ne keksii!!!!

hyperventilaatio:[q]Voihan ne sellasen lain periaatteessa hyväksyy mut käytännössä ei varmaan tuu toimimaan, sillä ainahan voi siirtää saitteja ulkomaille. Muutenkin valvonta verkossa vaikeeta.[/q]

toi karsisi varmasti noita kaupallisia forumeita. ei esim demi pysty kadottamaan servereitä ulkomaille.

rautalangasta väännettynä, vaikka serverit itsessään olisivat ulkomailla, jos ylläpito/forum toimii suomesta käsin voidaan sitä myös syyttää lain rikkomisesta.

mulla taas ei ole mitään ongelmaa hoitaa hommaa niin että poliisilla menee niin suhteettoman paljon resursseja jäljittääkseen kenelle haaste lähetetään ettei siihen ole mitään ideaa ryhtyä ellei ole jotain todella painavaa syytä

[muokattu 27.1.2003 14:53]

yana4000:[q]hyperventilaatio:Voihan ne sellasen lain periaatteessa hyväksyy mut käytännössä ei varmaan tuu toimimaan, sillä ainahan voi siirtää saitteja ulkomaille. Muutenkin valvonta verkossa vaikeeta.

toi karsisi varmasti noita kaupallisia forumeita. ei esim demi pysty kadottamaan servereitä ulkomaille.

rautalangasta väännettynä, vaikka serverit itsessään olisivat ulkomailla, jos ylläpito/forum toimii suomesta käsin voidaan sitä myös syyttää lain rikkomisesta.

mulla taas ei ole mitään ongelmaa hoitaa hommaa niin että poliisilla menee niin suhteettoman paljon resursseja jäljittääkseen kenelle haaste lähetetään ettei siihen ole mitään ideaa ryhtyä ellei ole jotain todella painavaa syytä

[muokattu 27.1.2003 14:53][/q]

Aivan.
Kyllä toisaalta ymmärrän hyvinkin, miksi päättäjät haluavat sulkea just jotain kotikemian forumin tapaisii pommi- sun muita yhteiskunnalle ja kansalaisille potentiaalista vaaraa aiheuttavia saitteja. Mutta tuskin (siis jos tää nyt tulee voimaan, ja esimerkiksi bilefoorumin joutuis toteuttaa "laittomasti") olisi virkavallalla halua/resursseja alkaa niitä sulkemaan. Tässä nyt kuitenkaan ei olla mitään pommeja rakentelemassa.

Aivan käsittämätöntä*mur*
Chatit ja foorumit on kuin suunniteltu meille tuppisuisille suomalaisille. Siellä saa keskustella aivan vapaasti, IIIIHAAAAAN mistä vaan. Ja se on kyllä huomattu klubituksen foorumissa. Aivan vapaasti voi sanoa mitä vain ilman että menettäisi kasvonsa...*super*

Täytyneepä taas aktivoitua asiassa... tää on turhin/älyttömin esitys hetkeen.

sananvapaus nyt on muutenkin suomessa ollut ihan läppä. Mitä tahansa saa sano kunhan kaikki ovat siitä samaa mieltä.

hyperventilaatio:[q]Kyllä toisaalta ymmärrän hyvinkin, miksi päättäjät haluavat sulkea just jotain kotikemian forumin tapaisii pommi- sun muita yhteiskunnalle ja kansalaisille potentiaalista vaaraa aiheuttavia saitteja. Mutta tuskin (siis jos tää nyt tulee voimaan, ja esimerkiksi bilefoorumin joutuis toteuttaa "laittomasti") olisi virkavallalla halua/resursseja alkaa niitä sulkemaan. Tässä nyt kuitenkaan ei olla mitään pommeja rakentelemassa.[/q]

No mutta onhan täälläkin vaikka mitä huumeläppää
ja ties mitä yhteiskunnalle potentiaalisesti vaarallista
kansalaistottelemattomuutta.

Tres:[q]hyperventilaatio:
No mutta onhan täälläkin vaikka mitä huumeläppää
ja ties mitä yhteiskunnalle potentiaalisesti vaarallista
kansalaistottelemattomuutta. *nukkuu*[/q]

Esimerkiksi mitä? Toi tän forumin huumeläppäkin on aika kilttii.*joo*

hyperventilaatio:[q]Tres:hyperventilaatio:
No mutta onhan täälläkin vaikka mitä huumeläppää
ja ties mitä yhteiskunnalle potentiaalisesti vaarallista
kansalaistottelemattomuutta.

Esimerkiksi mitä? Toi tän forumin huumeläppäkin on aika kilttii.*joo*[/q]

Jos joku utelias ihminen...esim viranomaiset rupee noit huumeläppii ottaa vakavasti ja sit tutkimaan eli jäljittämään niin ei sekään ole mukavaa

hyperventilaatio[q]Kyllä toisaalta ymmärrän hyvinkin, miksi päättäjät haluavat sulkea just jotain kotikemian forumin tapaisii pommi- sun muita yhteiskunnalle ja kansalaisille potentiaalista vaaraa aiheuttavia saitteja. [/q]

Eihän kotikemia-foorumissa ollut mitään rikollista toimintaa, vaan se toimi kohtauspaikkana monelle pyrotekniikan ammattilaiselle ja siitä kiinnostuneelle. Saitilla ei jaettu pomminteko-ohjeita, eikä siellä tapahtunut mitään muutakaan laitonta. Kun foorumin yksi käyttäjä päättikin toimia tunnetuin seurauksin, tehtiin saitista yksi syyllisistä.

Kyllähän netistä löytyy pomminrakennusohjeitakin ihan niin paljon kun haluaa vaan etsiä, turha sulkea keskustelukanavia sen takia, että tällaisten löytäminen estettäisiin.

[muokattu 30.1.2003 15:36]

JussiS:[q]
Eihän kotikemia-foorumissa ollut mitään rikollista toimintaa, vaan se toimi kohtauspaikkana monelle pyrotekniikan ammattilaiselle ja siitä kiinnostuneelle. Saitilla ei jaettu pomminteko-ohjeita, eikä siellä tapahtunut mitään muutakaan laitonta. Kun foorumin yksi käyttäjä päättikin toimia tunnetuin seurauksin, tehtiin saitista yksi syyllisistä.

Kyllähän netistä löytyy pomminrakennusohjeitakin ihan niin paljon kun haluaa vaan etsiä, turha sulkea keskustelukanavia sen takia, että tällaisten löytäminen estettäisiin.

[muokattu 30.1.2003 15:36][/q]

Ei ehkä ollut, en ole forumiin tutustunut. Mutta pointtinanihan oli, että "me" keskutelemme täällä bileistä sun muusta, ja "he" siellä räjähdysaineista ym. Jokainen tajuaa tässä pienen eron.

Saattaa toki olla, ettei siellä mitään pommiohjeita levitelty, mene ja tiedä. Omaan mielipiteeseeni (kuten varmasti monien muidenkin) on epäilemättä vaikuttanut median myllytys aiheen ympärillä, sekä ns. yleinen mielipide. Ja jos ollaan siis puuhaamassa lakia, jonka tarkoituksena on sulkea yleisiä forumeja, tulisi viranomaisten käyttää aikaa forumien sisällön tutkimiseen tapauskohtaisesti. Ja veikkaanpa, että juuri kotikemian forumin tapaiset saitit suljettaisiin ensitöiksi.

täysin järjetön ehdotus. taas tulossa 1 järjetön laki lisää. taannoin lueskelin läpi suomen lakikirjaa, nauroin suuren osan ajasta... en muista nyt esimerkkejä mutta niin turhia pykäliä sieltä löytyy että suosittelen lukemaan kyseistä teosta. vastustan lujasti lakiehdotusta!

hyperventilaatio:[q]Ei ehkä ollut, en ole forumiin tutustunut. Mutta pointtinanihan oli, että "me" keskutelemme täällä bileistä sun muusta, ja "he" siellä räjähdysaineista ym. Jokainen tajuaa tässä pienen eron.
[/q]

ero on siinä että tässä on kyseessä me puhumassa meille rakkaista asioista. ja siellä taas "jotkut ne. jostain mikä ei meitä kiinnosta"

vai?

oliko pointtisi kenties siinä että "ne" keskustelevat jostain niin kammottavasta asiasta kuin räjähteistä. joilla voidaan tappaa ihmisiä? mikä on naurettava argumentti koska suomessa yksittäistapauksia lukuunottamatta ei räjäytellä ihmisiä kappaleiksi. miksi siis siihen liittyvästä kemiasta on kielletympää keskustella kuin esim paloturvallisesti kyseenalaisista, laittomista juhlatapahtumista?


oliko tämä mielestäsi jokaisen huomattava ero siis: a) suvaitsematon vai b) ennakkoluuloinen?

[muokattu 30.1.2003 16:48]

yana4000:[q]oliko pointtisi kenties siinä että "ne" keskustelevat jostain niin kammottavasta asiasta kuin räjähteistä. joilla voidaan tappaa ihmisiä? mikä on naurettava argumentti koska suomessa yksittäistapauksia lukuunottamatta ei räjäytellä ihmisiä kappaleiksi.
[muokattu 30.1.2003 16:48][/q]

Näitä yksittäistapauksia on kuitenkin viime aikoina ollut ainakin kaksi, joissa molemmissa kuoli ihmisiä. Monestiko bileissä kuolee ihmisiä, ainakaan muiden takia? Ja toi esimerkki nyt oli vaan ESIMERKKI, eli jos forumeita suljetaan, löytyy mun mielestä siihen parempiakin kohteita kuin bileforumit. Piste.*justjoo*

hyperventilaatio:[q]
Näitä yksittäistapauksia on kuitenkin viime aikoina ollut ainakin kaksi, joissa molemmissa kuoli ihmisiä. Monestiko bileissä kuolee ihmisiä, ainakaan muiden takia? Ja toi esimerkki nyt oli vaan ESIMERKKI, eli jos forumeita suljetaan, löytyy mun mielestä siihen parempiakin kohteita kuin bileforumit. Piste.*justjoo*[/q]

jotka olisivat tapahtuneet ilman forumiakin. piste. entäpä göteborgin ravintolapalo? voisi aivanhyvin tapahtua jossain laittomissa yöbileissä joissa on liian paljon porukkaa ja huonosti merkityt poistumist tiet ja seinät täys tulenarkaa dekomatskua.

täällä taas on lisäksi vielä nuorison mädättävää pro-huume propagandaa joka tuhoaa yhteiskuntamme juuret.

näkemyseroja. sulle toi vaan on helppo kun "ne on ne eikä me".

kyllä sitä sillon itketään kun kalikka osuu omaan nilkkaan, osoitellaan sormella muita. "valitse toi valitse toi. en minä mitään pahaa"

[muokattu 30.1.2003 17:12]

yana4000:[q]jotka olisivat tapahtuneet ilman forumiakin. piste.
[muokattu 30.1.2003 17:12][/q]

Nimenomaan. Ja jos tää "RC" ei olisi esitellyt ideologiaansa julkisilla forumeilla, koko lakia tuskin oltaisiin hommaamassa, ja kaikki olisivat tyytyväisiä.