PA kaapeista.

Siis PA bileisiin vai?

Aktiivikaapit on ehdottomasti parempi vaihtoehto,
joskin toki huomattavasti kalliimpi. Itselläni
on kompakti 2x 500 W ylä/keskikaappi- ja
2 x 500 W bassokaappisetti, aktiivikamaa,
mahtuvat hekilöautoon ja äänenpaine riittää
~100 neliön tilaan ihan passelisti. Sama
äänenpaine passiivikamoilla maksaisi
murto-osan tuon setin hinnasta, mutta toisaalta
veisivät myös huomattavasti enemmän tilaa, joten
kuljetuskulut olisivat nekin suuremmat.

Siis: jos on varaa, osta aktiivikaapit. Ne ovat kompaktimpi
vaihtoehto, saat samalla wattimäärällä
enemmän ääntä, et tarvitse erillisiä päätevahvistimia
tai limittereitä mikä vähentää sählinkiä huomattavasti
ja kuljetus hoituu kätevämmin.

Studiomonitorien osaltahan passiivimonitorit eivät
ole edes varteenotettava vaihtoehto, niiden
taajuusvasteet eivät pääse lähellekään
aktiiviskobeja.

[q]Tres, 23.4.2005 16:25:
Siis: jos on varaa, osta aktiivikaapit. Ne ovat kompaktimpi
vaihtoehto, saat samalla wattimäärällä
enemmän ääntä
[/q]
Ihan näin mielenkiinnosta kysyn, että milläs tämän perustelet?
edit:lihavoitu

Lähinnä ajatuksena on ollut kotiin/pikku pippaloihin nuo PA:t.

[q]hyperventilaatio, 23.4.2005 16:33:
---
Tres, 23.4.2005 16:25:
Siis: jos on varaa, osta aktiivikaapit. Ne ovat kompaktimpi
vaihtoehto, saat samalla wattimäärällä
enemmän ääntä

---

Ihan näin mielenkiinnosta kysyn, että milläs tämän perustelet?
[/q]

No jos tarkkoja ollaan niin eihän se noin mene,
varsinkin kun mulla on käytössä puhdas maallikkoterminologia
Mutta passiivikaapit ei käsittääkseni kykene koskaan
hyödyntään samoja tehoja kuin aktiivikaapit, koska
aktiivikaapeissa vahvistinyksikkö on kaiutinyksikön
kanssa samassa paketissa, kun taas passiivikaapeissa
erillisen vahvistimen käyttö tarkottaa sitä että väliin
tarvitaan erilaisia härpättimiä jotka vaimentaa tehoa
väistämättä (ainakin resistoreita ja induktoreita ja mitä
noita nyt on, joku hifisti vois ottaa ohjat käsiinsä tässä vaiheessa *ding*) .

[q]Tres, 23.4.2005 16:46:
..klipp
[/q]
Nojoo. Tavallaan oot oikeassa. Jakosuotimien komponenteilla on tietyt häviönsä.
Mutta, kuten melkein kaikessa, on tässäkin kääntöpuolensa. Nimittäin luulisin (huom. en omaa kokemusta PA-puolelta, vain kotikamoista) että PA-järjestelmistä suurin osa jaetaan aktiivisesti, jolloin pääteasteet ovat vasta suotojen jälkeen. Tällöin ei tietenkään ole mitään suodinhäviöitä matkalla.

Harkitse muuten sitten tarkkaan että tarvitseko välttämättä omia kaappeja. Samaan hintaan kun ostat pienet huonot kaapit vuokraat ison setin useaan kertaan.

Toisaalta jos puusepän taidot riittävät, voit rakentaa itsellesi ihan käyvät kaiuttimet itsekkin. Mulla on tällä hetkellä juuri työn alla 4kpl lasikuitutorviin perustuvia yläpäitä.

Kuvia torvista:
http://www.bl-online.org/~lasse.lukkari/pornhorn/pornhorn_01.jpg

http://www.bl-online.org/~lasse.lukkari/pornhorn/pornhorn_03.jpg

Riippuu siitä kuinka paljon on varaa laittaa kajareihin & vahvareihin (laatu ja hinta kulkee yleensä tässä käsikädessä).

Jako taajuudet aiheuttaa väistämättä molempiin vähintäänkin minimaalisen tehohäviön/äänen värittymisen. Muista vertailu kuunnella kaiuttimia eri tyylisillä musalla). Myös vahvistimella ja ääniläheellä on suuri merkitys lopulliseen ääneen. kannattaa verrata kaiuttimien ja vahvareiden toistokäppyröitä... juuri vaikeilla matalilla ja toisaalta myös korkeilla kaiutinkuomilla(ohmeilla).

Pääsääntöisesti huolella tehdyt (ei mitkään antilan pilipali) passiivikajarit soi hifistin korvaan paljon puhtaammin kuin monet aktiivit, tosin soitettaessa oikeankokoisella ja laadukkaalla vahvarilla.
Näin puhuu hivisti nimeltään leka*super*

[q]Tres, 23.4.2005 16:25:
Siis PA bileisiin vai?
Studiomonitorien osaltahan passiivimonitorit eivät
ole edes varteenotettava vaihtoehto, niiden
taajuusvasteet eivät pääse lähellekään
aktiiviskobeja.
[/q]

Mitennii? Kyl passiivisia ammattilaistason studiomonitoreita käytetään mun käsittääkseni vieläki. Ainaki mä käytän :) Pitää vaan olla hyvä vahvari.

Mulla ainakin vahvari tehoa riittää joten hinnan puolesta siis kannattaisi hommata passiivi PA:t.
Mutta jos siis meinaa pippaloihin raahata PA:t mukaan kannattaisi sijoittaa hieman enemmän ja ostaa aktiiviset.
Oonko ymmärtänyt oikein.

[q]dj darkness, 24.4.2005 12:42:
Mutta jos siis meinaa pippaloihin raahata PA:t mukaan kannattaisi sijoittaa hieman enemmän ja ostaa aktiiviset.
Oonko ymmärtänyt oikein.
[/q]

Bileisiin varmaan kannattaa vuokrata PA?

[q]ant1, 24.4.2005 20:47:
Bileisiin varmaan kannattaa vuokrata PA?
[/q]
Joo, mutta tässähän onkin kyse ostaa PA kotibileisiin/pieniin bileisiin. Jos PA:lle suunnitellaan käyttötarkoitus, jonka vuokraa ei tällaisissa tapahtumissa (oletettavasti) saada tuloina takaisin, niin varmaan on pitkällä tähtäimellä fiksumpaa ostaa ihan omat.

[q]Astaroth,
ant1, 24.4.2005 20:47:
pitkällä tähtäimellä fiksumpaa ostaa ihan omat.
[/q]

Niin tai tehdä

Omat ehdottomasti.
Mahdollisesti sitten voi niitä kavereille vuokrata koti bileisiin yms yms.

[q]dj darkness, 25.4.2005 15:11:
Omat ehdottomasti.
Mahdollisesti sitten voi niitä kavereille vuokrata koti bileisiin yms yms.
[/q]

Kandee ottaa huomioon sellainen asia kuin huoltokustannukset. Ja niitähän tulee, jos oman
PA:n hommaa ja vielä londailee frendeilleenkin.

[q]dj darkness, 24.4.2005 12:42:
Mulla ainakin vahvari tehoa riittää joten hinnan puolesta siis kannattaisi hommata passiivi PA:t.
[/q]

Kuinka paljon sitä vahvaritehoa on? Kun sanot et sitä riittää, se ei vielä hirveästi siitä kerro, koska toi on melko häilyvä määre..

1.7kw tolla saa kyllä isommatkin kaapit laulamaan.
qsc:n päätteen onnistusin itselleni haalimaan.
Tarkoituksena ei kuitenkaan ole mitään mega ämyreitä ostaa.

[q]Tres, 23.4.2005 16:46:
---
hyperventilaatio, 23.4.2005 16:33:
---
Tres, 23.4.2005 16:25:
Siis: jos on varaa, osta aktiivikaapit. Ne ovat kompaktimpi
vaihtoehto, saat samalla wattimäärällä
enemmän ääntä

---

Ihan näin mielenkiinnosta kysyn, että milläs tämän perustelet?

---


No jos tarkkoja ollaan niin eihän se noin mene,
varsinkin kun mulla on käytössä puhdas maallikkoterminologia
Mutta passiivikaapit ei käsittääkseni kykene koskaan
hyödyntään samoja tehoja kuin aktiivikaapit, koska
aktiivikaapeissa vahvistinyksikkö on kaiutinyksikön
kanssa samassa paketissa, kun taas passiivikaapeissa
erillisen vahvistimen käyttö tarkottaa sitä että väliin
tarvitaan erilaisia härpättimiä jotka vaimentaa tehoa
väistämättä (ainakin resistoreita ja induktoreita ja mitä
noita nyt on, joku hifisti vois ottaa ohjat käsiinsä tässä vaiheessa *ding*) .
[/q]

Siis, ei sillä nyt kuitenkaan mitään merkitystä ole, onko kaiutin aktiivi, vaiko passiivi, kuinka lujaa se jollain watti-määrällä soi. Esimerkiksi Martin Audion passiiviset skobet soi samalla watti määrällä kaksi kertaa lujempaa, kuin vastaavat aktiivi d&B:t. Se on vain lähinnä siitä elementin teknologiasta, herkkyydestä jne. kiinni.

Mutta hyvä toverini, Dj Darkness. Jos sinulla ei ole tarkoitusta tulevaisuudessa laajentaa PA:tasi miksikään halli-setiksi, suosittelen lämpöisesti aktiivikaiuttimia!
a) Ne on huomattavasti helpompia ja kätevämpiä käyttää.
b) Niitä ei juurikaan tarvitse säätää saadaksesi optimaalisen soundin (koska vahvistin ja kaiutin on suunniteltu yhdessä toimivaksi kokonaisuudeksi).
c) Niitä on luukuttamalla aika vaikea saada rikki.
d) Helpompi vuokrailla eteenpäin - pienelle aktiivi-PA:lle on ihan v*tusti kysyntää
e) Eikä ne aktiivit nyt niin paljoo kalliimpia ole. Pistä mulle vaikka mailia. Mä saan RCF:ää (=Mackie) ja d&B:tä varsin edullisesti...

[q]DjBeliar, 30.5.2005 10:35:
Mä saan RCF:ää (=Mackie) ja d&B:tä varsin edullisesti...
[/q]

ÄÄP!!! Mackiellä ei ole enää mitään tekemistä RCF:n kanssa. Rcf on nykyään (taas) yksityinen firma.


Ja ettei ihmisillä mene asiat sekasin, niin rcf:n art-sarja on eri asia, kuin mackien "vastaava".

Tämä aihe taas uudestaan herättäen.
Nyt mulla on uusi vahvistin jossa tehoja 1200w jotenka voisko joku sanoa millaset passiivi kajarit kannattais hommata?

Mitä kannaattaa katsoa kun haluaisi ostaa pienet pa kaapit.
Onko aktiiviset paremmat vai ottaako passiiviset hinnan takia.
Neuvoja kaipailisin.