Dj-Yhdistys Suomessa
---
---
Voisiko TEOSTO:n ja Grameksin kieltää lailla?
Niin vähäpätöisella maalla kuin Suomi ei ole oikeuttaa pitää järjestöjä TEOSTO/Gramex. Koska meitä ei fankin arse kiinnosta jonkun Matin ja Tepon tekijän oikeudet, koska se on Suomalaista Paskajunttimussa, jossa Suomalaiset juntit käy ryyppäämässä 24 kaljaa illassa ja aiheuttamassa järjestyshäiriöitä örvellyksellään.
---
Matti ja Teppohan on just mahtava!
Kuitenkin, hyvä pointti. Ei munkaan playlisteista keikolla löydy melkeen mitään suomalaista musiikkia. Teosto ja Gramex on turhimpia organisaatioita tällä alalla. Jos tälläinen DJ- yhdistys saatais onnistuneesti luotua, niin asioita pääsis viemään eteenpäin. Jos ei sais Gramexia tai Teostoa pois niin ainakin hinnat luultavasti tippuis ja tulis jotain erilaisiakin tarjouksia näiltä organisaatioilta.
---
Teoston DJ lupa on vähän sellainen, että se ei sovellu harastelijalle, jolla ei ole mahdollisuutta saada palkkaa keikoista. Olen miettinyt just DJ-hommien kannattavuutta, että onko se kannattavaa kun levyt maksaa ja sitten pitäisi maksaa Teoston ja Gramexin DJ lupa ja keikoista en saa mitään rahallista korvausta.
Samoin kun harrastelijana keikkoja on vain muutama vuodessa niin tuntuu kohtuutomalta esim. 2 keikan takia maksaa Teosto/Gramex-lupa ja silläkin paineella, että keikkoja ei viittisi jättää välinkään koska maailma on täynnä paskapäitä, jotka alkaa väittään, että en ole DJ ja niille ei kelpaa selitys, että jätän keikat väliin kun mulla ei ole varaa teosto-lupaan. Se että on ollut keikoilla antaa taas itsevarmuutta sen verran, että osaa sanoa asiat niin itsevarmasti, että kukaan ei uskalla väittää vastaan.
Oon ollut pitkaan naista hommista poissa suomessa, joten on varmasti mennyt asioita ohi. Onko siis nyt niin etta Teosto on uudelleen alkanut vaatimaan tuota lisenssia julkiseen soittamiseen?
Kaivoin vanhan topikin mr-dj.org sivuilta missa postasin minun a Teoston valisen keskustelun jossa Teosto toteaa, etta lupaa ei tarvita jos biisi ostetaan laillisesta lahteesta, kuten beatport etc. ja soitetaan silta kovalevylta mihin se on alunperin ladattu
LINKKI mr-dj.org keskusteluun
seka aikanaan Teoston lahettaman LIITE missa sanotaan etta lupaa ei tarvita.
-M
DJ-luvat tarvitaan juuri digitaalisten formaattien soittoon. Ei mm. CD:en ja Vinyylien soittoon.
Juuri näin. Jos lataa netistä ostetun biisin pöytäkoneen kovalevylle niin on samainen kone raahattava keikalle ja soitettava siltä koneelta. Tai sitten irrotat kovalevyn ja laitat sen kovalevy usb-telakkaan ja liität keikalla läppäriin
Kyllähän tekijänoikeudet ovat hyvä asia, koska niistä maksetaan rojaltit tekijälle ja teoksen tekijälle eli säveltäjälle, remiksaajalle yms.
Aikoinaan liityin amerikkalaiseen tekijänoikeusjärjestöön ASCAP:iin ,koska tein musiikkia amerikkalaiselle firmalle. Nyttemmin olisin ehkä päättänyt toisin jos Suomessa olisi joku järjestö johon liittyä ilman maksua. Independent tai underground artistin ei ole hyötyä maksaa Teostollle liittymisestä 100 euroa jos musiikkia soitetaan vaan jossain omissa dj-seteissä. Siihen saa melko paljon soittaa että maksaa itsensä takaisin.
Juuri näin. Jos lataa netistä ostetun biisin pöytäkoneen kovalevylle niin on samainen kone raahattava keikalle ja soitettava siltä koneelta. Tai sitten irrotat kovalevyn ja laitat sen kovalevy usb-telakkaan ja liität keikalla läppäriin
Kyllähän tekijänoikeudet ovat hyvä asia, koska niistä maksetaan rojaltit tekijälle ja teoksen tekijälle eli säveltäjälle, remiksaajalle yms.
Aikoinaan liityin amerikkalaiseen tekijänoikeusjärjestöön ASCAP:iin ,koska tein musiikkia amerikkalaiselle firmalle. Nyttemmin olisin ehkä päättänyt toisin jos Suomessa olisi joku järjestö johon liittyä ilman maksua. Independent tai underground artistin ei ole hyötyä maksaa Teostollle liittymisestä 100 euroa jos musiikkia soitetaan vaan jossain omissa dj-seteissä. Siihen saa melko paljon soittaa että maksaa itsensä takaisin.
Juu olen TEOSTO:n tekijäasiakas ja vielä en ole sijoitustani tienannut takaisin.
Kukas tätä alkaa sitten vetämään? Ovatko dj:t valmiita maksamaan tämän toiminnan?
Ihan jees idea, veikkaisin tosin jäävän facebook-tasolle.
Hyvä Denis! (vaikka aloitankin kehumalla, niin tää ei oo trollausta)
Tästä näkee selvästi, että asiaa on pyöritetty mielessä ja alustus on sen mukainen. Kuitenkin tällä hetkellä ensimmäinen mieleen tuleva asia on se, että mistä mahdollinen alkupääoma otetaan yhdistyksen perustamisvaiheessa, jotta saadaan tarjottua liittyville jäsenille esim. noita lakimiespalveluita. Entä muu rahoitus, minkälaisella summalla pääsee yhdistyksen jäseneksi ja samalla kiinni yhdistyksen tarjoamiin palveluihin? Entä riittääkö suomessa tarpeksi deejiitä, jotta jäsenmaksuista saadaan tarpeeksi rahaa jolla voidaan taata yhdistyksen tarjoamien palveluiden toteutuminen myös käytännössä?
Tästä selvinpäin lisää=)) Ihan helvetin hyvä idea kuitenkin!
Tälle olisi todellakin tarvetta. 
Tää on hyvä idea ja sanoisin et tälläiselle on varmaan ollut myös tarvetta/kysyntää mutta kuitenkaan ei ole jaksettu lähteä hommaa aloittamaan. Aloittaminen on varmasti nihkeää ja vaatii muutaman kovan pään pistämään hommat pyörimään sekä markkinoida agressiivisesti. Ja varmasti skeptisyyttä esiintyy toivottavasti kuitenkin siitä huolimatta tälläinen ottaa tuulta alleen ja jäseniä taakseen jolloin sillä on jotain vaikutustakin kun jostain alkaa neuvottelemaan.
Ihan hyvä ajatus, jos tarpeeksi porukkaa vaan lähtee mukaan toimintaan. Tätä on muutamaan otteeseen yritetty aikasemminkin, eipä vain silloin ottanut tuulta siipien alle.
Meinasin jo kirjoittaa jotain liittyen pari postausta sitten ehdoitettuun minimipalkkaukseen mutta tuntuu vähän ot, ja asiasta on punnerrettu jo pitkään muualla (sekä täällä että mrdjorg:ssa).
Mutta näin mun näkemyksen mukaan voitaisiin siirtyä käyttämään "yleiseurooppalaista" mallia, eli yksi lisenssimaksu (Dj-yhdistykselle) vuodessa (luokkaa ~200) joka sisältää kaikki luvat (Teosto, Gramex ja helvetin hieno jäsenkortti). Parisataa vuodessa ei luulisi olevan paha edes klubidj:lle joka soittaa huvikseen jos saa rauhassa poltella levyjä. (Oikeet klubideejiithän ei käytä seratoa...)
Se lähetätkö soittolistat takasin Teostolle/Gramexille voisi tietenkin olla ihan oma asia, mä kyllä suosisin tapaa että kerran kuussa kirjotat top 40 biisiä mitä olet soittanu viime kuun aikana. Henk koht vituttaa kun maksaa moneen kertaan ostamistaan biiseistä ja artisti ei saa penniäkään näistä Gramexille maksamistani dj-lisensseistä sillä heidän mielestään minä haluan antaa rahani Kari Tapiolle ja Katri Helenalle.
Aight nyt meni sitte ohi otsikon niin että mettä rytisi ja raikas, mutta kuten olin myös toteamassa, Gramexin pienehkön sekoilun takia olisi kyllä aika nousta vihdoin barrikaadeille ja ajaa oma asiansa läpi.
Eiköhän nyt olla juteltu asiasta tarpeeksi kaikilla foorumeilla, olisi aika että joku tekisi asialle jotain.
(wink wink, jos tarttet henkilöitä jotka lähtee asiaa ajamaan aktiivisesti mulla on käsi pystyssä).
[q]drifter, 24.1.2008 12:43:
Se lähetätkö soittolistat takasin Teostolle/Gramexille voisi tietenkin olla ihan oma asia, mä kyllä suosisin tapaa että kerran kuussa kirjotat top 40 biisiä mitä olet soittanu viime kuun aikana. Henk koht vituttaa kun maksaa moneen kertaan ostamistaan biiseistä ja artisti ei saa penniäkään näistä Gramexille maksamistani dj-lisensseistä sillä heidän mielestään minä haluan antaa rahani Kari Tapiolle ja Katri Helenalle.
Aight nyt meni sitte ohi otsikon niin että mettä rytisi ja raikas, mutta kuten olin myös toteamassa, Gramexin pienehkön sekoilun takia olisi kyllä aika nousta vihdoin barrikaadeille ja ajaa oma asiansa läpi.
Eiköhän nyt olla juteltu asiasta tarpeeksi kaikilla foorumeilla, olisi aika että joku tekisi asialle jotain.
(wink wink, jos tarttet henkilöitä jotka lähtee asiaa ajamaan aktiivisesti mulla on käsi pystyssä).
[/q]
Soittolistojen lähettäminen on olennainen asia, sen kautta tilitykset menevät oikean osoiteeseen. Alustavasti mietin että top 20 lista vois olla toteutuskelpoinen ja esim. tiedot syötetään suoraan webin kauttaa.
Ja lisää kommentteja kaivataan!
Ei huono idea lainkaan. Muistelen että maailmalla, oisko ollu Britanniassa, ainakin perustettiin joku vuosi sitten tämäntyyppinen yhdistys DJ:lle. Taidettiin siellä markkinoida ammattiyhdistyksenä/etujärjestönä nimenomaan, mutta toiminnan painotus riippuu varmasti myös siitä, mikä koetaan tärkeimmäksi.
Suomen kokoisessa maassa tuo rahoituspuoli tietysti mietityttää, enkä tiedä miten helposti valtion rahoitusta irtoaa tällaiseen. Mielenkiinnolla seuraan jääkö pelkäksi ideaksi, mutta jos ei, suosittelen uhraamaan aikaa ja vaivaa tuohon taustatutkimukseen ja lopullisesta yhdistyksestä tiedottamiseen, että projekti saa tarvitsemaansa näkyvyyttä laajalti.
Idea on todella hyvä! Tästä on väännetty kättä oikein urakalla tuolla toisen koulukunnan edustjien eli ravintola deejiiden suosimalla foorumilla jo vuosikaudet pääsemättä yhtään eteenpäin. Ristiriitoja tulee lähinnä juuri minimi palkkauksen kanssa. Klubi puolella bensarahoilla soittaminen on melko yleistä eikä siitä monikaan oikeasti parin bissen lisäksi halua muuta. Ravintola puolella sata egeä on juuri ja juuri sen mitä siitä pitäisi saada käteen pakollisten maksujen jälkeen.
Näin ei pitäisi olla ja jos joku saa bilejärkkärit pitämään kiini siitä ettei ota aloittelevia deejiiitä ilmaiseksi vaan suostuu maksamaan vaikka kyseessä olisi eka keikka. Toisaalta rookien taas pitäisi olla tiukkana ja sanoa että ei soita alle satasella!
Kuten aloitin, idea on todella hyvä ja sitä tarvittaisiin. Mukana olen jos joku/jotkut keksii toimivan ratkaisun ja saa pyörät pyörimään!
[q]Anselmi Kuusisto, 24.1.2008 14:03:
Idea on todella hyvä! Tästä on väännetty kättä oikein urakalla tuolla toisen koulukunnan edustjien eli ravintola deejiiden suosimalla foorumilla jo vuosikaudet pääsemättä yhtään eteenpäin. Ristiriitoja tulee lähinnä juuri minimi palkkauksen kanssa. Klubi puolella bensarahoilla soittaminen on melko yleistä eikä siitä monikaan oikeasti parin bissen lisäksi halua muuta. Ravintola puolella sata egeä on juuri ja juuri sen mitä siitä pitäisi saada käteen pakollisten maksujen jälkeen.
Näin ei pitäisi olla ja jos joku saa bilejärkkärit pitämään kiini siitä ettei ota aloittelevia deejiiitä ilmaiseksi vaan suostuu maksamaan vaikka kyseessä olisi eka keikka. Toisaalta rookien taas pitäisi olla tiukkana ja sanoa että ei soita alle satasella!
Kuten aloitin, idea on todella hyvä ja sitä tarvittaisiin. Mukana olen jos joku/jotkut keksii toimivan ratkaisun ja saa pyörät pyörimään!
[/q]
Ilmankos mä en koskaan saa keikkaa, kun mä soitan aina ilmasiks!! 
..eiks se ookkaan tärkeetä se musiikki vaan raha?? *täh*
Pitääkö muuttaa toimintatapoja?? 
- jussi
Ehdottoman kannatettavaa toimintaa!
Jäsenmaksu kannattaa kyllä alkuun pistää selvästi pienemmäksi kuin 200, jotta saataisiin mahdollisimman suuri porukka kasaan. Ammattiliiton jäsenyys maksaa about tuon verran vuodessa, ja ne sentään maksaa liiton päivärahaa työttömäksi jäädessä. Tämä tuskin on dj-yhdityksen tarkoitus?
Eli siis jos 20 olisi jäsenyys vaikka alkuun, niin saataisiin puuhamiehille jonkunnäköinen korvaus oto-työstä, ja toiminta käyntiin.
edit: en muuten tiedä mistä tuon 200 kehitin, kuvittelenko jos väitän sellaisen summan pyörineen jossain vaiheessa tällä sivulla :o
[q]laite, 24.1.2008 08:01:
Hyvä Denis! (vaikka aloitankin kehumalla, niin tää ei oo trollausta)
Tästä näkee selvästi, että asiaa on pyöritetty mielessä ja alustus on sen mukainen. Kuitenkin tällä hetkellä ensimmäinen mieleen tuleva asia on se, että mistä mahdollinen alkupääoma otetaan yhdistyksen perustamisvaiheessa, jotta saadaan tarjottua liittyville jäsenille esim. noita lakimiespalveluita. Entä muu rahoitus, minkälaisella summalla pääsee yhdistyksen jäseneksi ja samalla kiinni yhdistyksen tarjoamiin palveluihin? Entä riittääkö suomessa tarpeksi deejiitä, jotta jäsenmaksuista saadaan tarpeeksi rahaa jolla voidaan taata yhdistyksen tarjoamien palveluiden toteutuminen myös käytännössä?
[/q]
Jeps tässähän on päällemmäinen pulma. Yhdistystä ei yksinkertaiseti pystyy pyörittämään jäsenmaksuilla, eli valtiollista tukea pitäisi hakea.
mr-dj.org:n puolella on tästä tosiaan ollu melkosen paljon keskustelua. Siellä puolella homman suurimmaksi vaikeudeksi nähtiin riittävän suuren ryhmän saaminen saman katon alle. Eli löytyykö Suomesta riittävästi dj:tä jotta yhdistys olisi järkevä perustaa. Järkevähän se olisi perustaa, mutta saadaanko (ammatti)yhdistykselle niin suuri auktoriteetti, että minimipalkka-asiat tms pystyttäisiin tällaisella alalla pitämään hanskassa. Kaikki jotka ravintolakeikkaa soittaa tai ovat soittaneet, tietää varmasti tilanteita jolloin on täytynyt mennä 39asteen kuumeessa töihin, tilanteita joissa matkakustannukset ovat sisällytetty palkkoihin - tai osa palkasta maksetaan kilometrikorvauksena vaikkei kilometriäkään ole ajettu, jne.
Olisi ihan mielenkiintoista nähdä minkälaiset "työsoppariehdotukset" uusi yhdistys saisi aikaiseksi - ja vielä mielenkiintoisempaa, kuinka ohjelmatoimistot saadaan noudattamaan niitä. Tätäkin mielenkiintoisemmaksi näkisin vielä sen, minkälaiseksi Suomen dj-osasto muuttuu mikäli ohjelmatoimistot alkavat välttää niitä soittajia, jotka kuuluvat em. yhdistykseen - löytyykö silloin joka onnelasta ja amarillosta 17vee "ammattilainen" joka tekee keikkaa 50eurolla/ilta.
Voisin kuvitella, että tekijänoikeuksia valvovat tahot ovat halukkaita tukemaan yhdistyksen hoippuvia ensiaskelia taloudellisesti. Jos vain saavat itse jalkaansa oven väliin, hyödyttäisi yhdistys toimiessaan myös heitä. Mut tuskin ne kovin avokätisiä ovat...
Ei kai yhdistyksestä heti tarvitse leipoa paperiliiton kaltaista ay-liikettä, järjestäytynyt keskustelukanava esiintyjien, promoottorien jne. välillä voi riittää. Mutta mikä erottaisi yhdistyksen nettifoorumeista? Musta se on tavoite kehittyä.
Tossa tulikin toi englanti esille, onko tietoa vastaavista yhdistyksistä ja siitä miten ne toimii muualla maailmassa?
Jee oon mukana! Mihin allekirjoitan?
Sarkasmi sikseen. Tuntuu et parhaiten pärjää oman tien kulkijana. Kovat ovat aina visiot (itsekki niihi välil syylistynyt, mutten enää) mut suurin osa visioiksi ne jäävätki. Jeejee, hyvä idea ja korkeintaa paria kuukautta niitä työstetään. Sitten ku alkuinnostus loppu niin keksitään jotaki uutta ja sama alkaa uudestaan.
Ehkä pysyvät jutut syntyvät kaveripiirissä joilla on yhteisiä harrastuksia kuten nyt vaikka musiikki. Ei niin että xxx määrä nimiä kuuluu johonki "yhteisöön" jotka ovat vaan nimiä ja jotka eivät auta paljon paskakaan kyseistä "yhteisöä".
Siitä vaan, mukana olen heti kun jotaki konkreettista näkyy jolloin voin konkreettisesti tehä jotaki "yhteisön" hyväksi. Nyt en voi mitään muuta ku olla sarkastinen.
Mun on pakko sellanen kommentoida, että suurin osa clubi-dj:stä tuskin on innokkaita aloittamaan dj-maksujen suorittamista, kun eivät taida sitä nykyisinkään tehdä. Toisaalta, jos yhdistyksen tarkoituksena on päästä eroon tosta maksusta, niin hommahan on sillä selvä :)